ΣΥΝΈΝΤΕΥΞΗ ΜΕ ΤΟΝ ΚΏΣΤΑ ΠΑΠΑΖΑΦΕΙΡΊΟΥ

Απλός,Δωρικός,ευθύς....αυτά είναι λίγα μόνο από τα επίθετα που τον χαρακτηρίζουν.Δεν φοβάται να πεί τη γνώμη του για όσα γίνονται.Αν είσαι λάθος,θα στο πεί ανεξαρτήτως της θέσης σου στην κοινωνία.Για όσους δεν ξέρουν, ο Κώστας Παπαζαφειρίου έχει ραδιοφωνική εκπομπή στο ράδιο metropolis 95,5 στη Θεσσαλονίκη,με το όνομα <<Παρέμβαση>> κάθε Σάββατο και Κυριακή από τις 9 το πρωί μέχρι τις 12. Σχολιάζει κοινωνικοπολιτικά ζητήματα που άπτονται της καθημερινότητας. Έχει φανατικούς ακροατές σχεδόν από όλο το κόσμο που κάθονται ξύπνιοι μέχρι αργά (λόγω διαφοράς της ώρας) για να τον ακούσουν, αλλά και αρκετούς που δεν τον συμπαθούν λόγω του χειμαρρώδους λόγου του.Παρά το βαρύ του πρόγραμμα βρήκε χρόνο να συζητήσει μαζί μου και να μου πεί τη γνώμη του πάνω σε διάφορα θέματα.

-Υπάρχει κάτι καλό στη συμφωνία των Πρεσπών όπως διατείνεται η κυβέρνηση; ή μήπως ανοίγει τους ασκούς του Αιόλου για αναταραχές στα Βαλκάνια;

-Όχι, είναι μία προδοτική πολιτική συμφωνία η οποία θα δημιουργήσει προβλήματα μέσα στην επόμενη δεκαετία στη Βόρειο Ελλάδα, στη Μακεδονία. Γιατί υπάρχει σχέδιο εκμετάλλευσης του λιμανιού της Θεσσαλονίκης.

-Γιατί η κοινωνία έχει αδρανοποιηθεί μπροστά στον ευτελισμό της πολιτικής πρακτικής, που μόνο ιδιοτέλεια και αμοραλισμό δείχνει; Ακούμε στα κανάλια διαρκώς για εγκλήματα που διαπράττουν διάφοροι πολιτικοί (Μοραΐτης, Τόλκας, Κουντουρά, Κουΐκ, Μπόλαρης κλπ) και κανείς δεν κάνει τίποτα.

-Δεν υπάρχει πολιτική αξιοπρέπεια στην Ελλάδα, υπάρχει μόνο πολιτική ξεφτίλα.Για παράδειγμα η κυρία Κουντουρά θα έπρεπε να έχει ξεκουμπιστεί από το υπουργείο μόνο που χρωστάει 900.000 ευρώ στις τράπεζες και της έκαναν αγωγή.Αλλά την καρέκλα δεν την αφήνεις εύκολα.

- Η υπογεννητικότητα αναδεικνύεται σε μείζον πρόβλημα της συνέχισης της επιβίωσης του έθνους μας.Πολλοί υποστηρίζουν πως αυτό σε συνδυασμό με τον ξενιτεμό της νεολαίας μας, και μάλιστα του καλύτερου κομματιού αυτής, μοιάζουν με οργανωμένο σχέδιο ξένων κέντρων που με τη συνέργεια δικών μας ανάξιων (εννοώ χωρίς αξίες) πολιτικών, διαλύει την εθνική μας συνοχή.

-Προς το παρόν δεν υπάρχει πρόβλημα, απλά την αναδεικνύουν τώρα για αποπροσανατολισμό.Αλλά θα υπάρξει πρόβλημα στο μέλλον.Μπορούν να βρούνε μέτρα και να τα εφαρμόσουν.Ξενιτεμοί πάντα υπήρχαν.Όταν η χώρα έχει παραγωγή επιστημόνων  και οι επιστήμονες λόγω της κρίσης δεν μπορούν να βρούνε δουλειά, είναι φυσικό σαν ελεύθεροι άνθρωποι που είναι να σηκωθούν να φύγουν.Κανένα σχέδιο δεν υπάρχει,εσωτερική ανικανότητα υπάρχει! Οι ανίκανοι δεν μπορούν να πάρουν μέτρα.

-Μάλιστα κάποιοι μπλέκουν σε αυτό και ονόματα όπως του Κίσινγκερ και του Σόρος.

-Υπάρχει και ο Κίσινγκερ και ο Σόρος, μόνο που αυτά τα δύο ονόματα τα παραχρησιμοποιούν για να καλύπτουν λάθη τα οποία κάνουν οι ίδιοι.Άλλωστε οι ανίκανοι και οι μέτριοι πάντα γίνονται δούλοι των ικανών, αυτό είναι γνωστό.Ο Σόρος βρήκε πολλούς ανίκανους στην Ελλάδα για να τους κάνει δούλους.

-Οι νέοι που φεύγουν γιατί δεν μπορούν να βρούνε δουλειά στην Ελλάδα, φεύγουν με αηδία για τα τεκταινόμενα  στη χώρα, με αποτέλεσμα να ενσωματωθούν στις χώρες που πηγαίνουν και σε λίγα χρόνια, με τις επιμειξίες που λογικά θα συμβούν,   θα πάψουν να αισθάνονται έντονα Έλληνες.Τα δε παιδιά τους θα πάψουν να έχουν Ελληνική συνείδηση τελείως.Ποιά είναι η γνώμη σας για το θέμα;

-Όταν σπουδάζεις και τελειώνεις Πολυτεχνείο, Ιατρική και επιστήμες που ταλαιπωρείσαι για να πάρεις πτυχίο και αισθάνεσαι άνεργος και πεινασμένος, φυσικό είναι να αισθάνεσαι αηδία.Αυτοί δεν πρόκειται να ξαναγυρίσουν.Θα κάτσουν εκεί, θα παντρευτούν εκεί, και θα γεννήσουν εκεί.Όπως γινόταν παλιά που πηγαίναν έξω για να βρούνε δουλειά.Αλλά η υπογεννητικότητα δεν οφείλεται σε αυτά τα πράγματα.Η υπογεννητικότητα οφείλεται και στον ίδιο τον Έλληνα, στον οποίο αρέσει να ξενυχτάει και να διασκεδάζει, του άρεσε μάλλον.Και πιο παλιά δεν έκαναν παιδιά,μόνο τώρα δεν κάνουνε;Την τελευταία εικοσαετία, τριακονταετία παιδιά δεν κάνουνε γενικά.Ένα παιδί και με το ζόρι, άντε ενάμιση μέσο όρο.Γιατί πρέπει να ξενυχτάνε οι γυναίκες, κατάλαβες;Πλέον δεν μεγαλώνουν τα παιδιά.

-Εμείς οι Έλληνες συνηθίζουμε να ρίχνουμε τα σφάλματα για τα δεινά μας στους ξένους, αλλά συνάμα περιμένουμε από αυτούς να μας σώσουν.Από την ιστορία κιόλας βλέπουμε ότι τα πρώτα κόμματα που δημιουργήθηκαν μετά την επανάσταση του 1821 ήταν το Αγγλικό, το Γαλλικό, το Ρωσικό.Όλη αυτή η κατάσταση φαίνεται να βολεύει τους πολιτικούς μας.

-Δεν βολεύει τους πολιτικούς,βολεύει τους μετρίους.Βρες έναν άνθρωπο ο οποίος είναι ικανός και έχει προσόντα και ασχολείται με την πολιτική.Εμένα και να με πλήρωναν,να μου λέγαν <<πάρε πεντακόσιες χιλιάδες το μήνα>> πάλι δεν θα κάτσω να ασχοληθώ με την πολιτική.Τους βλέπω και γελάω.Τον Τσίπρα όταν τον βλέπω στην τηλεόραση, χωρίς να το θέλω, γελάω.Μου λέει η γυναίκα μου << Γιατί γελάς;>> και της λέω γιατί βλέπω τον Τσίπρα.

-Είναι δυνατόν να ξεκαθαρίσουμε σαν λαός ότι κανείς δεν είναι διατεθειμένος  να σε βοηθήσει αν δεν τον συμφέρει;

-Όχι, δεν γίνεται να το καταλάβουμε γιατί έτσι είμαστε κατασκευασμένοι.Όλα τα άλλα είναι δικαιολογίες.Όταν ένας λαός λέει ότι για όλα φταίνε οι άλλοι, είναι αυταπόδεικτο ότι φταίει ο ίδιος.Ποτέ δεν σου φταίνε οι άλλοι, εσύ κάνεις τους άλλους να κυριαρχούν επάνω σου και να ασχολούνται μαζί σου.Όπως τότε που μπήκαμε στην Ε.Ο.Κ, λάθος! Μπήκαμε στο ευρώ, άλλο λάθος! Μία χώρα που έχει κτηνοτροφία, γεωργία και τουρισμό θέλει μαλακό νόμισμα, δεν θέλει σκληρό νόμισμα.Το ευρώ είναι σκληρό νόμισμα και τα σκληρά νομίσματα είναι για τις βαριές χώρες, τις βιομηχανικές.Οι χώρες που έχουν οικονομία σαν τη δικιά μας θέλουν μαλακό νόμισμα για να μπορούμε να κάνουμε υποτιμήσεις.Ενώ τώρα με το ευρώ δεν υποτιμάται το νόμισμα αλλά υποτιμούνται οι μισθοί, είναι χειρότερο αυτό.Εάν η Τουρκία είχε ευρώ, θα είχε ανατιναχθεί τώρα με την οικονομική κρίση που έχει.

-Εκεί βέβαια έχουν τον Ερντογάν και χειρίζεται αλλιώς την κατάσταση.

-Μακάρι να είχαμε και εμείς έναν Ερντογάν.Για την Τουρκία είναι πολύ καλός ο Ερντογάν, για εμάς δεν είναι.Για εμάς όλοι οι καλοί των άλλων χωρών είναι κακοί.Μόνο οι δικοί μας είναι καλοί...

-Καλός εννοείτε από την οπτική γωνία του ότι κοιτάει μόνο το καλό της χώρας του;

-Οι ηγέτες τη χώρα τους κοιτάνε, τα συμφέροντα της χώρας τους.

-Είναι δυνατόν να σταθούμε στα πόδια μας και να ομονοήσουμε; Στον Ύμνο εις την Ελευθερία γράφει <<Εάν μισούνται ανάμεσό τους δεν τους πρέπει ελευθεριά>>.

-Βεβαίως, οι Έλληνες πάντα τρώγονται μεταξύ τους.Δεν το βλέπω δυνατόν γιατί υπάρχει μεγάλη διαφθορά στην κατασκευή μας, στο DNA μας.Η δουλεία ξεκινάει από τη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, δεν ξεκινάει από τους Τούρκους.Από τότε που ήρθε η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, από τότε είμαστε υπό κατοχή.Αυτό που λένε ότι η Βυζαντινή Αυτοκρατορία ήταν Ελληνική είναι παραμύθια της Χαλιμάς, εμείς τα δημιουργήσαμε.Υπήρχε Ελληνικό στοιχείο αλλά όχι ότι ήταν Ελληνική.Χωρίστηκε στα δύο η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία και στην Ανατολική Αυτοκρατορία διοικούσαν Ρωμαίοι Αυτοκράτορες, δεν ήταν Έλληνες.Ο Μέγας Κωνσταντίνος δεν ήταν Έλληνας, εμείς τον κάναμε.

-Πιστεύετε ότι θα καταλάβουμε ποτέ σαν λαός ότι η ανάπτυξη της χώρας περνάει από μία σύγχρονη οικονομική θεώρηση; (πχ Ιδιωτικά Πανεπιστήμια, Ενίσχυση των τομέων στους οποίους μπορούμε να είμαστε ανταγωνιστικοί, καλύτερες δομές και υποδομές κλπ)

-Μα είναι δυνατόν να μην έχουμε ιδιωτικά Πανεπιστήμια; Άμα πας στην κεντρική Αφρική και επισκεφθείς τα Πανεπιστήμιά τους, θα ντρέπεσαι να μπείς μέσα από την καθαριότητα και την τάξη.Και αν δεις τους Αφρικανούς πολιτικούς στην κεντρική Αφρική, είναι όλοι με γραβάτα και κοστούμι.Εδώ τους βλέπεις με μούσια, με σαγιονάρες μέσα στη Βουλή, βλέπεις ένα αληταριό να εκπροσωπεί τον Ελληνικό λαό.Τα δε Πανεπιστήμια, είναι περισσότερο έδρα μαφιόζικων οργανώσεων παρά κτήρια μόρφωσης.

-Όντως, ειδικά εδώ Θεσσαλονίκη για το Αριστοτέλειο ακούγονται πολλά.

-Όχι μόνο εδώ, παντού είναι έτσι η κατάσταση.Το Αριστοτέλειο πλέον είναι κέντρο διακίνησης ναρκωτικών! Σε κάθε εκπομπή δέκα τηλέφωνα με παίρνουν σχετικά με αυτό το θέμα.Αν πας στη Ροτόντα γίνεται του Αγίου Ναρκωτικού κάθε μέρα!

-Για να έρθει η ανάπτυξη δεν πρέπει κάτι να κάνουμε και με την υψηλή φορολογία;

-Η υψηλή φορολογία είναι η οικονομική πολιτική των ανικάνων.Η χαμηλή φορολογία είναι η οικονομική πολιτική των ικανών.Όσο μεγαλύτερη κερδοφορία έχουν οι επιχειρήσεις, τόσο το καλύτερο.Όσο πιο φθηνά πουλάς, τόσο πιο πολλά κερδίζεις, γιατί κάνεις τζίρο.Αλλά δεν θα το καταλάβουν ποτέ αυτό οι πολιτικοί μας γιατί είναι άχρηστοι, δεν ξέρουν από αυτά.Όταν η Αχτσιόγλου είναι υπουργός εργασίας...ή η Νοτοπούλου....σε παρακαλώ τώρα....

-Μπορεί η Ελλάδα να γίνει ποτέ ο <<ομφαλός της γης>>;

-Όχι, αυτά είναι θεωρίες των αρχαίων.Οι αρχαίοι δεν επανέρχονται.Εδώ μιλάνε για Μακεδονικές γλώσσες και για ιστορίες, όταν όλες οι επιστήμες, Νομική, Οικονομική, Φυσική και Χημεία, έχουν Ελληνικούς όρους, δεν έχουν κανένα Μακεδονικό όρο μέσα.Και το παίζουν αυτοί ότι είναι Μακεδόνες.Η Μακεδονία ήταν επαρχία της Ελλάδας, δεν υπήρχε χώρα Μακεδονία ποτέ, τώρα τη δημιουργούνε.

-Παρατηρείται το φαινόμενο στους ηλικιωμένους, ότι ενώ θα έπρεπε να τους διέπει μία σοφία και σοβαρότητα αντιδρώντας στον λαϊκισμό, αντιθέτως φαίνονται να τον θέλουν και να τον αποζητούν από τους πολιτικούς.Τι γίνεται με αυτό;

-Η σοφία και η σοβαρότητα δημιουργούνται, δεν είναι αυτόφυτες.Επομένως ο άνθρωπος πρέπει να δημιουργήσει κατά τη διάρκεια της πορείας της ζωής τη σοφία και την σοβαρότητα μέχρι να γίνει ηλικιωμένος.Δεν πάει να πει ότι επειδή μεγάλωσε έγινε και σοφός.Ίσα ίσα γίνεται και χειρότερος επειδή δεν χρησιμοποίησε την πορεία της ζωής τους για να δημιουργήσει σοφία.

-Το λέω γιατί πολλοί λένε για τη <<σοφία των ετών>>

-Αυτά είναι μπούρδες κατσαρές.Εμπειρίες δημιουργούν τα έτη, όχι σοφία.Άλλο η εμπειρία και άλλο η σοφία.

-Όποιος τάξει αύξηση στις συντάξεις τότε πάνε οι περισσότεροι και τον ψηφίζουν.

-Όταν είναι αλαλούμ η δημόσια διοίκηση μίας χώρας και αλαλούμ είναι και η οικονομία, όλοι είναι στο τάξιμο.Για αυτό μόλις τάξεις σε κάποιον, τον κάνεις δούλο.Όπως ο Τσίπρας είπε ότι θα κόψει τα πάντα, δεν έκοψε τίποτα και πάλι τον ψήφισαν.Τώρα ο Μητσοτάκης, θα τάξει τα πάντα για να βγει.Ο Στάλιν έλεγε <<Το όπλο των πολιτικών είναι η λήθη των λαών>>.Βγες έξω και ρώτα τον κόσμο τι έφαγε εχθές, κανένας δεν θυμάται.

-Αυτό μου θυμίζει την αύξηση του κατώτατου μισθού από τη μία αλλά την μείωση του αφορολόγητου από την άλλη.

-Πιστεύω ότι δεν θα έπρεπε να υπάρχει αφορολόγητο, πρέπει να καταργηθεί.Υπό την προϋπόθεση ότι όλα τα έξοδα που κάνει ο φορολογούμενος να μπορεί να τα δικαιολογήσει στη φορολογική του δήλωση.Το αφορολόγητο είναι μία οικονομική απάτη.Αν μπορούσες να περνάς στη δήλωσή σου τα σούπερ μάρκετ, τα ρούχα και όλα αυτά και να τα δικαιολογείς σαν έξοδα, τότε ας μην υπήρχε το αφορολόγητο.Πουθενά δεν υπάρχει αφορολόγητο, όπως δεν υπάρχει και μονιμότητα στο δημόσιο τομέα.Στην Αμερική σου λέει ο εργοδότης σου <<Δεν μου κάνεις, φύγε>>, για αυτό φροντίζουν όλοι να κάνουν σωστά τη δουλειά τους και έτσι έγινε αυτοκρατορία η Αμερική.Εδώ λένε <<Να βρίσω το αφεντικό να με διώξει, να πάρω την αποζημίωση γιατί βρήκα κάπου αλλού δουλειά>>.

-Πιστεύετε ότι υπάρχει ελπίδα για αυτόν το λαό και αυτό το κράτος να <<ξαναβγάλουμε>> επιτέλους από μέσα μας τα ιδανικά και το σθένος που μας κράτησαν ζωντανούς σαν φυλή;

-Όχι, ρώτα τη νεολαία που είναι οι φίλοι σου και θα διαπιστώσεις ότι με τον τρόπο που σκέφτεσαι εσύ, σκέφτονται ελάχιστοι, και για αυτό μιλάω μαζί σου αυτή τη στιγμή.Σημασία δεν δίνει η νεολαία.Η νεολαία έπρεπε να πρωτοστατεί στα πάντα, όπως όταν ήμασταν εμείς νέοι, κάναμε τη Θεσσαλονίκη να βουίζει ειδικά με το Κυπριακό, έξω από το Τουρκικό προξενείο.Τώρα η νεολαία δεν νοιάζεται.Επομένως η υπογεννητικότητα είναι τρίχες κατσαρές.Όταν οι γυναίκες λέγανε με το ζόρι να κάνουν ένα παιδί γιατί έπρεπε να πηγαίνουν  στα μπουζούκια το βράδυ, τότε δεν είχαμε υπογεννητικότητα; Την υπογεννητικότητα τώρα τη βρήκανε και τη χρησιμοποιούν για να νομιμοποιήσουν τους μετανάστες, και καλά θα κάνουν.Τα παιδιά των μεταναστών που γεννιούνται εδώ, είναι λογικό να γίνουν Ελληνόπουλα, όπως γίνονται στη Γερμανία και σε όλο το κόσμο.Δεν είναι τίποτα το κακό αυτό.Εμένα ο πατέρας μου έκανε τέσσερα παιδιά και θεωρούνταν λίγα τότε.Τότε ο κόσμος είχε έξι, επτά, οκτώ παιδιά και τρώγανε ψωμί και ελιά και σπούδαζαν όλα.Η καλοπέραση πάντα δημιουργεί υπογεννητικότητα, όχι η κρίση.Όταν έχει κρίση κοιμάσαι κάθε μέρα με τη γυναίκα σου και κάνεις παιδιά.Όταν δεν έχει κρίση και έχει καλοπέραση, ξενυχτάς αριστερά και δεξιά και δεν προλαβαίνεις ούτε να πηδήξεις!

-Πιστεύετε ότι χρειαζόμαστε Θρησκευτικούς και Πολιτικούς ταγούς να μας εμπνεύσουν;

-Κάθε χώρα θέλει τους ηγέτες της.Την θρησκεία πρέπει να την έχεις μέσα σου.Η θρησκεία δεν πασάρεται! Εάν εξαιρέσουμε τον Χριστόδουλο που τον λάτρευε ο κόσμος, ο σημερινός αρχιεπίσκοπος είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.Οι παπάδες θεωρούν αυτό που κάνουν, εκτός από ελάχιστους, ότι είναι δουλειά.Είναι μία δουλειά για να τρώνε και να πίνουνε, δεν είναι για να εκπροσωπούν αυτό το οποίο υποτίθεται ότι εκπροσωπεί η εκκλησία.Για αυτό και η πίστη είναι κάτι που το έχεις, ο ίδιος, μέσα σου και δεν εκφράζεται με το αν πας στον Επιτάφιο ή αν πας στην Ανάσταση.Και πουθενά να μην πας, αν πιστεύεις εσύ τότε πιστεύεις, εάν δεν πιστεύεις, πας για τη βιτρίνα, για να λες <<πήγα στην εκκλησία>>.Οί περισσότεροι από συνήθεια πάνε.

-Κλείνοντας θέλω να μου πείτε, μιας και κάτι αναφέρατε στην εκπομπή, σκοπεύετε να ασχοληθείτε με την τοπική αυτοδιοίκηση της Θεσσαλονίκης;

-Όχι, δεν αξίζει ο κόπος.Κανένας ικανός στην Ελλάδα δεν ασχολείται...Ψάξε και βρες μου έναν ικανό.Σήμερα το πρωί διάβασα ότι ο Δημήτρης Καμμένος χρωστάει επτά χιλιάδες ευρώ ενοίκιο για μία βίλα που νοίκιασε και τον κυνηγάει η ιδιοκτήτρια.Όταν αυτός θεωρείται πολιτικός, ή ο άλλος ο Καμμένος που κάθε μέρα πηγαίνει στα μπουζούκια, που την βρίσκει την όρεξη και πάει στα μπουζούκια;